Juan Danell Sánchez
Participación de SOStenible en la sesión informativa con motivo del 10º aniversario del Programa Regional para América Latina y el Caribe interactuando con Mario López Roldán, director del Centro de la OCDE en México para América Latina; Beatriz Argimón, Embajadora de Uruguay ante la UNESCO y para asuntos OCDE, y José Antonio Ardavín, jefe de la División para América Latina y el Caribe, Secretaría de Relaciones Globales de la OCDE. En el evento realizado en línea se revisaron los resultados alcanzados por el Programa a lo largo de la última década y se presentaron las prioridades estratégicas que orientarán la siguiente etapa del Programa, con énfasis en la consolidación de avances y en la respuesta a los desafíos emergentes en la región.
SOStenible.- ¿Cuál es la posición de México en esta nueva coyuntura económica de América Latina y el Caribe?
Mario López Roldán.- La situación actual de América Latina y el Caribe es una de las más interesantes que tenemos en nuestro radar de la OCDE.
La verdad, la región, está adquiriendo una relevancia geopolítica muy importante en su generalidad. Los países son todos países que comulgan con los valores de la OCDE de democracia, de respeto a los derechos humanos, de economías de mercado, economías que creen en el libre comercio, en la apertura económica y la competencia.
Y bueno, la verdad, este ímpetu, este entusiasmo latinoamericano por fortalecer la colaboración con América Latina y el Caribe, se puede beneficiar mucho de la experiencia de México, de la experiencia, no solamente dentro de la OCDE, sino, como viene la pregunta, también en términos económicos. Las reformas económicas que ha tenido que hacer México para integrarse cada vez más a la OCDE pueden ser de gran utilidad ahora.
La situación económica de América Latina tiene algunos factores comunes, pero cada país tiene su particularidad y en el caso de México, como sabemos, pues es un país que ha estado avanzando mucho en ámbitos sociales en los últimos años, en ámbitos laborales, es un país que ha tenido importantes decisiones para mejorar el bienestar de su sociedad en los últimos años, pero también es un país que enfrenta retos comunes a América Latina, como por ejemplo mencionaban ya el tema de la informalidad, la desigualdad, la inclusión de las PYMES a las cadenas globales de valor.
En este momento se están llevando a cabo las negociaciones del acuerdo del T-Mec con Estados Unidos principalmente, y esto pues genera una expectativa y una incertidumbre que también se comparte de otras formas en la región y, la verdad, la región, mientras más integren sus soluciones y mientras más se fortalezcan los procesos de integración, van a poder hacer frente a sus desafíos económicos de manera más eficaz.
Beatriz Argimón.- Bueno, un aspecto, porque veo que mucho se está centralizando y focalizando en el procedimiento de adhesión, que como los compañeros del panel dicen, depende mucho de los países, depende mucho también de las instancias que se recorran.
A mí me gustaría comentarles que en realidad cuando uno inicia el proceso hay distintas formas de acercamiento a la OCDE. En el caso de Uruguay, por ejemplo, estamos iniciando un proceso para poder llevar adelante un diagnóstico país que nos permita avanzar
En el conocimiento efectivo de en qué áreas efectivamente es prioritario avanzar en determinadas reformas, en determinadas acciones políticas y muchas veces se nos pregunta, bueno, para qué sirve todo esto y si en definitiva redunde en beneficio de nuestras comunidades.
Y sin lugar a duda, sí, entre otras cosas porque el intercambio entre los distintos países y en esto Costa Rica hablaba de su proceso, pero cada país cuando intercambia con otros países sus experiencias y cómo han mejorado indicadores, sin lugar a duda eso va de la mano de una forma de mejora de competitividad, de integración económica, lo que redunda por supuesto en beneficio para la comunidad.
Me parece muy importante destacar que en estos procesos se busca integrar a la academia. Se busca integrar a los sindicatos, es decir, es un panorama integral de miradas que confluyen decididamente aquí en el momento de la toma de decisión política, porque como decía mi amiga de Costa Rica, son decisiones políticas, pero de políticas de Estado.
Ese momento llega de acuerdo con cómo cada país ha ido implementando ese conjunto de miradas que lo llevan a tomar la decisión política de avanzar decididamente a formar parte de OCDE, pero me gustaba que quedara claro que hay distintas modalidades de acercamiento a la OCDE, que no es exclusivamente la adhesión y que por eso los distintos procesos que mis compañeros han ido comentando a través de esta conferencia.
Gracias, muchas gracias, embajadora, por sus insumos y las aclaraciones muy valiosas.
SOStenible.- ¿Cuáles son los errores y aciertos que observa la OCDE en las políticas públicas en el crecimiento de la economía informal?
Mario López Roldán.- Este, no, en la OCDE no percibimos errores y aciertos. En realidad, ayudamos a los países a identificar sus principales desafíos y a fortalecer sus políticas públicas con el conocimiento que tienen los países que ellos saben que hay que hacer en sus países. Pero les podemos decir qué se está haciendo en otros países y cómo se puede hacer mejor en el tema de la informalidad.
Bueno, uno de los temas, uno de los desafíos más grandes de la región es la calidad de nuestros sistemas educativos en los resultados de PISA, que por cierto ya vienen los de 2025 a finales de año.
Los resultados de PISA que tenemos los países de la región que participan, tienen un desempeño bajo o muy bajo en varias de las materias que se evalúan, que son matemáticas, literatura y ciencias.
Y mejorar los sistemas educativos tiene un impacto casi positivo en la formalización.
Tenemos de una relación casi directa, por ejemplo, en México tenemos cerca de 40 por ciento de la población que no ha terminado los estudios de nivel secundaria y la mayor parte de esas personas se encuentran en la informalidad. Entonces hay una de relación directa con la educación.
Pero también hay una relación directa con la desigualdad, ¿no? Las desigualdades de oportunidades también fomentan una cultura de la informalidad, y también tenemos una situación de salarios en la cual a veces los salarios formales están tan bajos que se buscan alternativas para poder tener un salario mayor.
De hecho, estimamos que en algunos países de la región el 35% de los trabajadores debe tener 2 empleos para poder salir adelante y luego también, importantísimo, tener un sistema de incentivos eficaz, tener los países que tienen los mejores sistemas de seguridad social.
Pues tienen un incentivo más grande para la formalización y también estamos apoyando los países de América Latina de sentido.
En fin, son muchos indicadores. Tiene que ser siempre una respuesta integral al tema de la formalización y en eso estamos trabajando con la región.
José Antonio Ardavín.- Si me permites complementar y un poco para cerrar esta pregunta que es muy válida porque efectivamente todos como latinoamericanos queremos abordar este tema. Y ojalá hubiera una varita mágica, una serie de receta que pudiera uno implementar fácilmente para reducir la informalidad.
Pero eso nos pone en un proyecto que justamente va a ser en este ciclo dirigido por Costa Rica y por Uruguay, que vamos a ponernos esa ambición de trabajar porque recientemente la OCDE ha venido trabajando en este tema de la informalidad, ya el centro de desarrollo lo ha venido trabajando desde hace mucho, pero crecientemente nuestros departamentos de economía han venido haciendo en sus economic surveys análisis muy precisos de las economías de los 7 países que hasta ahora analizan y ahora van a analizar también Uruguay.
Y digamos, esto nos va a permitir, además de los procesos que están en curso de adhesión de Argentina, Brasil y Perú, tener un componente, una visualización mucho más amplia de lo que los diversos comités de la OCDE recomiendan a países que tienen este síntoma, porque en el fondo no se requiere de una sola política, sino de un conjunto de políticas relativamente armonizadas que tienen que ver con la regulación, la educación, como decía Mario, la política fiscal, la política de seguridad social y una serie de incentivos.
Y por ejemplo, en el caso de Colombia, durante su proceso de acceso, y eso lo pueden ver en el estudio económico de Colombia, creo que fue de 2019. Al menos se perciben que justamente durante su proceso de acceso, digamos, este proceso de distintas recomendaciones de distintos lados, pues se marcaron en una reducción, pues al menos significativa de la informalidad, no una resolución drástica, pero sí significativa de la informalidad durante este proceso. Entonces suponemos que digamos hacer un conjunto organizado de políticas.
En el ámbito laboral, regulatorio, fiscal, etcétera, pues puede ayudar y en ese sentido vamos a tratar como Programa en los próximos años de poner algunas de estas recomendaciones generales que se han venido dando a los países de la región en conjunto en un plan de acción como los que hemos hecho para el tema de gobernanza, como los que hemos hecho para el tema ambiental. Y que permitan a la región, pues un debate y una guía en muchos de estos temas.
Nuestro departamento de economía acaba de sacar el año pasado, justamente a raíz de la reunión que tuvimos en Colombia, una propuesta muy concreta, por ejemplo, para cómo abordar la financiación de los sistemas de seguridad social, porque uno de los problemas, vicios que tiene nuestra región es la dificultad de financiar la protección social porque depende de los trabajadores que están inscritos. Entonces, por diseño, digamos, no hay financiación para los que están en el sector informal y se hace un círculo vicioso. Entonces, justamente ese tema es abordado en esta publicación que nuestros colegas sacaron hace poco y que será parte de este análisis más profundo y que seguiremos discutiendo en este ciclo del Programa.
